Céline Talabaza (00:01)：欢迎来到Noble Panacea 向美而思系列。今天我很激动。因为我们请到了一位诸多领域都有卓越贡献的嘉宾。她曾被誉为美国的衣柜，担任服装品牌 J.Crew 总裁与执行创意总监多年。之后，她在国家电视台展示真实的自己。现在，她经营着自己的品牌。无论走到哪里，她都能创造奇迹。鼓励他人向美而思，即是要大胆地思考。我们想用自我表达和赋能作为钥匙，开启新的一年，为此，没人会比今天的特别嘉宾更为适合了。有请 Jenna Lyons。
Jenna Lyon (00:38)：感谢您的到访。欢迎来到纽约。
Céline Talabaza (00:40)：来到这间漂亮的公寓，坐在这个充满设计感的沙发上，我非常荣幸。
Jenna Lyon (00:47)：感谢您的光临。很高兴见到你。
Céline Talabaza (00:49)：Jenna，我想问的问题太多了，但首先我最想知道你诸多成就的根源。请告诉我你认为小时候的你会如何评价现在的你以及你的成就？
Jenna Lyon (01:03)：我觉得小时候的我一定会非常惊讶。在我小时候，我根本不知道未来会是怎么样的。
那时候上课时会下发表格，要我们勾选未来想成为的职业——律师、护士、医生、教师。我们知道的仅此而已。我记得还有一条线上写着“其他”，我会写艺术总监上去，但我根本不知道什么是艺术总监，可我知道，我想做一些有创造力的工作。我绝不会想到我会成功，不仅是财务上的成功，而且还能成为名人。真是一点都没想到。所以我想对小时候的自己说，干得漂亮，小孩。
Céline Talabaza (01:39)：我一直坚信，女性企业家的成功的秘诀能在她真实的自我中找到。能否告诉我们你如何利用了自己的独特之处，并把它变为通向成功的钥匙？
Jenna Lyon (01:52)：我年轻的时候所经历最多的感觉就是格格不入，感到我不属于这里，或者不完全属于这里。我认识到这种感觉的力量有多大。实话说，我认为人们是害怕的。年轻时，我花费大量时间，让客人感到自己受欢迎，并且感受自信。这正是我在 J.Crew 时的主要任务。我在 LoveSeen 所做的主要工作也都是为此。我想让人们觉得自己受欢迎，而这些服装就是为他们量身定制的。并非是为精英人士准备，亦不是华而不实。
Céline Talabaza (02:21)：你是否总是认为你的工作总是处于自己的优势领域，还是因为尝试过不同角色才能有此成就？
Jenna Lyon (02:28)：不完全是。真正让我前进的是我的不满足。我来到纽约，因为我知道这里的竞争远比之前激烈，我想要试试自己到底行不行。我很害怕，一点也不自信。直到我收到了自己所做工作的正面反馈，我才好起来，并且觉得或许我能做到。但我并不知道我最终会成功。完全没想到。
Céline Talabaza (02:52)：你是如何做到用最接近自己本意的方式专业地表达自己，即使你的做法已经挑战了常规惯例？
Jenna Lyon (03:00)：这个问题很有趣。我觉得好多人会默认，作为一名老板，或一位有影响力的人物，一定要有特定的行为方式和特定的人格，一定要咄咄逼人、出言不逊。事实上，这样做并不总是奏效。有时候，语气柔和一点，或者至少告诉别人哪里做得好，将不起效的做法重新梳理，比简单的指出错误要好得多。居高临下只会抹杀创造力，让人产生恐惧。如果别人告诉我我哪里做错了，那我就只能听到这些。我认为你可以用别人意想不到的方式鼓励他们，这就是作为一个老板，是我投入最多精力的地方。
Céline Talabaza (03:40)：你是否已经找到一种让人很容易接受的、提出建设性反馈的方式？
Jenna Lyon (03:44)：方式？我都是以一个三明治来开场。然后给出赞扬，说你做的很不错，再来个转折，表示希望在这里进行改变或调整。并不是说你做错了，而是需要重新调整。接着，再感谢他的努力工作，并欣赏他的努力。
Céline Talabaza (04:00)：所以，依你看来，时尚如何成为自我表达和张扬个性的有力工具？
Jenna Lyon (04:07)：第一次有人说喜欢我的衣着的时刻，让我永生难忘，正是这个时刻成就了如今的我。那个时刻赋予我的自信是无与伦比的。它改变了我的思维方式。它改变了我对自己的认识。它让我有了自己制作衣服的灵感，让我想让其他人都感受这种自信，这种自信非常振奋人心，世界为之一亮。
Céline Talabaza (04:32)：可否举个例子说明直截了当地沟通是如何让你在职业道路上走得更远？
Jenna Lyon (04:38)：我花了很长的时间学习如何直截了当地沟通。从小我就不被鼓励说出自己的想法。长大后，我试着合群，试着做正确、礼貌的事。进入企业工作后，我非常需要表达自己的想法，在尝试直截了当并平和地沟通的过程中，我也有过许多错误。我的那些员工们也都经历过这样的转变，每个人都做过同样的事情，我也都看在眼里。他们都做过了头，沟通过于直接，甚至有些尖锐，这或许是我学习过程中最有挑战性的事情。
Céline Talabaza (05:14)：是否有这样一个时刻，直截了当的交流很困难，但最终被证明无疑是一个正确的商业选择？
Jenna Lyon (05:22)：我记得之前有一次试穿服装，我的老板问我觉得怎么样？我悄悄告诉了他我的想法。他很奇怪我为什么要悄悄地说？但是我没办法解释。我只是觉得，我不是那个房间里最资深的人物，所以不适合大声讲话。老板否定了我，他说要告诉团队，告诉每一个人。我手足无措，但最后还是大声讲出了自己的想法。大家倾听并同意了我的建议。这样的事只做一次是不够的。同样的情景再次发生时，我告诉自己你可以的。但没那么简单。
Céline Talabaza (05:58)：所以，我们经常把Noble Panacea 社群称为自我优化者。他们很出色，不停优化着自己生活的点点滴滴。有求知欲，有行动力。对自我的要求也很高。是否有一样东西你至今尚未掌握，至今没有成功优化的？
Jenna Lyon (06:22)：太多了。对我来说，最大的挑战就是想做的事情太多。我安排不过来。我需要跟其他人一起来组织并完成工作，因为我总是倾向于把多件进行中的事务放在一起做。然后我就发现无法掌握事务的进度。这是我最大的挑战。从我有记忆以来就一直是这样了。就是这样
Céline Talabaza (06:47)：在别人进行创造性工作或处于个人发展时期时，你是如何激励他们勇于冒险，拥抱未知？
Jenna Lyon (06:56)：我所知道的唯一一种激励任何人去做任何事情的方法，就是我自己先去做到。树立榜样是我认为可能最有效的给别人信心勇于去冒险的方法。冒险是可怕的，很可能会失败。如果没有失败，说明你没有尽力尝试，也没有学到东西。能够去尝试自己从未做过的事情，犯下许多错误，我很享受这样的感觉。当你的团队看到你尝试不熟悉的新事物，做自己舒适区之外的事情，我认为这会让他们觉得自己也能做到，并且不再害怕走出所谓工作职责的那些条条框框。
Céline Talabaza (07:30)：我听说你的儿子想当一名工程师。他做到了。你对他所做的选择造成过什么影响吗？
Jenna Lyon (07:36)：完全没有。其实我也不知道。我最初了解工程学，是我的儿子在学校时被介绍去做 STEM （科学、技术、工程和数学）研究。我知道这也是你非常热衷的领域。我也曾鼓励年轻的女性进行 STEM 研究。可否告诉我那是什么样的研究？就是这样
Céline Talabaza (07:52)：科学是Noble Panacea 的重中之重。我们公司由 Fraser Stoddart Surfers Stoat 爵士创立，他是诺贝尔化学奖获得者。
我们是唯一一家使用他的专利技术的护肤品牌。因此，科学几乎是我们所做的一切事情的核心。对于 STEM 的学习，男女之间有很大的差距。而我们的使命就在于此。
Jenna Lyon (08:14)：你们是如何将 STEM 研究与企业运营相结合，并且让女性加入？那是怎样的过程？
Céline Talabaza (08:19)：是这样的，根据地区的不同，我们与 GIRL Up 或者 Inspiring Girls 等机构合作，利用她们的网络举办各类活动，就有机会挖掘那些年仅 15、16 岁的有才能的女孩。个年纪的女孩子，不确定自己的未来职业，对于她们来说，年轻女性学习科学或技术没那么激动人心，因为无法想象未来会从事怎样的工作。但实际上，女性在实验室中的影响力是及其关键的，品牌创始人 Fraser 爵士也坚信这一点。我生于一个教师之家。对我来说，教育就是一切。我们一拍即合，决定让公众更加了解 STEM。
Jenna Lyon (09:06)：我也认同这个观点。一说到工程师从事的典型职业，确实没什么女性从业者。我也不认为应该把男女看得不同，但现实如此。年轻女性进入美容行业，进行技术、STEM 和工程方面工作，确实是个有趣的想法。很棒的组合。
Céline Talabaza (09:25)：确实。所以，Noble Panacea 的宗旨“向美而思”，就是将头脑与美丽结合。我也希望你能说说向美而思对于你意味着什么。Jenna Lyon (09:36)：你的想法跟我的认知不谋而合：美丽、快乐，基本上都是从内部产生的。多年以来，人们都说美丽快乐都是表面的，我一直没发现，其实它们都是由内而外产生的。变老这件事对我来说很有趣，因为我关心自己、关心肌肤的方式变了。我对自己变得宽容，而不是总那么挑剔，总想着改变一切。我开始关心自己所拥有的东西。这是件光荣的事情，相比于我如何成长，如何在很长一段时间里看待变老这件事，都要光荣。
Céline Talabaza (10:06)：谢谢你的分享，Jenna。能在这座纽约的时尚公寓里跟你聊天十分开心。